To wątek dyskusji o artykule: 600 litrów dla pawiookich krok po kroku

Rafał

tak z ciekawości spytam jakie akwarium mogę mieć w bloku? teraz mam 250l, blok przeszło 20letni budowa z płyt podobno bardzo wytrzymały (jedydna jego zaleta) chodzi mi dokładnie o ciężar? przydało by się z czasem powiekszyc akwa do 400L, gdybym mieszkał w domu to wolałbym wstawić do 600l filtr FLUVAL FX-5 co najwyżej pobawił bym sie z pokrywą, rozumiem cięcie kosztów ale porywając sie na 600l trzeba się liczyć z wydatkami a mi jednak dużo bardziej bezpiecznie wygląda fx niż domowej roboty kubeł (no chyba że to robota speca), hydroponika super pomysł tylko ile to naprawde daje?, oświetlenie gu10 ile ledowe?mam w akwa rośliny ale jak znam pawcie to kwestia czasu kiedy znikną a zastapic 60w oświetlenie 4w to kusząca propozycja, może jakieś pomysły jak to wstawić do plastikowej pokrywy wromaka?

Do jednej tony możesz stawiać bez obaw, czyli 600 litrów z całym osprzętem do sąsiada nie wpadnie:laugh:

jeżeli się obawiasz podłóż pod szafkę płytę o większych wymiarach to rozłoży nacisk na większej powierzchni

Mała uwaga do elektryki:
stosując oddzielne zabezpieczenia dla użądzeń należy pamietać o tym co jest przed naszym akwarium, czyli zachować \"selektywnosć zabezpieczeń\".
Jeżeli ktoś ma jako zabezpieczenia główne ( w domu, mieszkaniu ) wyłączniki nadmiarowo-prądowe ( popularne \"eski\" ) to selektywnosc ma żadną, poprostu czas reakcji takich zbezpieczeń jest tak zbieżny że lecą obydwa ( zazwyczaj leci całość - oprócz ciemnego akwarium mamy tez ciemną chate ).
Szczęściażami są ci którzy mają stare zabezpieczenia topikowe, ich charakterystyka zwarciowa jest zupełnie inna od esek i tu nasz układ będzie działał dokonale.
kazik

Masz na myśli zwłoczność.

Rozwijając lekko temat:
1. Najważniejsze jest stopniowanie prądu zwarcia, najsłabszy bezpiecznik musi być tuż przy urządzeniu (pod akwa 6 A), o wyższym prądzie zwarcia w mieszkaniu (zazwyczaj do 16 A, domach czasem 25 - 32 A, tyle samo na klatce schodowej). Im dalej od domu a bliżej transformatora, tym przesyłane moce, a więc i prąd zwarcia i bezpieczniki muszą być \"grubsze\".
2. Kolejna sprawa to zwłoczność. Po krótce chodzi o to, że niektóre urządzenia (przede wszystkim indukcyjne), np silniki, pobierają w trakcie rozruchu zdecydowanie więcej prądu niż w trakcie normalnej pracy. Gdyby używać do ich zabezpieczeń, bezpieczników o o standardowej zwłoczności (zwłoczność B ), to konieczne byłoby używanie zabezpieczeń o zdecydowanie wyższym prądzie zwarcia i stopniowanie całości zabezpieczeń, na drodze urządzenie-transformator musiałoby być podniesione. Daje to większe koszty, bo kable muszą być grubsze (przepalić się ma przewodnik w bezpieczniku a nie przewód). Znalazł się na to sposób: zastosować taki bezpiecznik, który ma prąd zwarcia odpowiadający mocy pobieranej przez urządzenie podczas normalnej pracy, ale opóźnić moment zadziałania bezpiecznika tak by przetrwał on fazę rozruchu bez wyłączania się, są to bezpieczniki o zwłoczności C.
Jeżeli pod baniakiem damu same B, to obawy Kazika są płonne.

Jest też możliwość, że Kazikowi chodziło nie o zabezpieczenie nadmiarowo prądowe (czytaj zwarcie między fazą a zerem), lecz o zabezpieczenie różnicowo-prądowe czyli różnica pomiędzy sumą prądów wpływających a wypływających (czytaj zwarcie doziemne pomiędzy fazą a uziemieniem, lub pomiędzy zerem a uziemieniem). W przypadku tego rodzaju zabezpieczenia także możemy być spokojni. Nie zadziała ono jeżeli w instalacji występuje stan KONSTANS czyli nikt nie grzebie łapami przy instalacji lub urządzeniach elektrycznych. Jeżeli grzebie to zabezpieczenie zadziała, uratowany grzebiący załączy bezpiecznik i po sprawie.

Nie chodziło mi o różnicówki ( chronią od porażeń ale czasami mogą narobić więcej szkody niż pożytku ).
Co do zwłoczności zabezpieczeń A, B, C, D mają znaczenie przy rozruchu urządzenia ( prąd rozruchu ) dla zabezpieczenia B prąd zadziałania jest do 5 x In ( prad znamionowy ) a przy C jest to od 5 do 10 xIn.
Prąd zwarciowy to już jest coś zupełnie innego jego wielkośc określa Impedancja pętli zwarcia [ Z ] ( pętla: bolec w gniazdku [pe] lub przewód N, przewody, uzwojenie transformatora, przewody, nasz bezpiecznik i przewód fazowy ze zwarciem) a obliczamy sobie tak Iz = (U) 230V x (Z) 0.4 Om {przykład}.
Iz = 92 A.
- W starych tabelach urzywanych od prawie 20 lat wykonywania elektrycznych pomiarów ochronnych przyjmowało sie największą wartośc naszego współczynnika zwłoczności dla B x5 dla C x10 a czas zadziałania dla pomieszczeń wilgotnych 0,2 s i uchych 0,4 s (na dzien dzisiejszy powinno się używać charakterystyk prądowych urządzenia [producenta])
Twój bezpiecznik B6 i przyjmowany prąd zwarciowy dla niego 5x6A=30A (akwarium) dalej zabezpieczenie w miezkaniu np. B16 x5 = 80A, dalej zab. przedlicznikowe C25 x 10 = 250A ( przy 5x =125A)
Patrząc z tych równań wg. teorii wylecą dwa zabezpieczenia wg. praktyki trzy. W obliczeniach nie ujeliśmy normalnego pradu roboczego który płynie w układzie - przecież nie czekamy tylko na zwarcie poza tym :
1 dlaczego podają na zabezpieczeniach od do x In
2 w środku takiej eski jest termobimetal (prąd- temperatura- odkształcenie- wyłączenie)
Jeżeli ktoś chce mieć selektywnośc zabezpieczeń musi zastosować specjalny typ zabezpieczeń ( nie pamiętam typu ale są wieksze od esek, duzo wieksze.... i dużo droższe)
Jak wcześniej pisałem pokojniejsi są ci którzy maja bezpieczniki topikowe, tam w środku jest poprostu drucik, taśma która po osiagnięciu swojego maksymalnego prądu sie przepala.

Najlepszym zabezpieczeniem przed brakiem prądy jest zastosowanie małej centralki ala' alarmowej z telefonem gsm koszt około 300zł. Centralka ma 4 wejścia możemy podłączyć co chcemy (odpowiedni czujnik) jak zadziała to przyśle nam sms lub zadzwoni ( kwestia uztawień ).
Swoją przace wykonałeś bardzo dobrze tylko jeżeli chodzi o eski teoria nie zabardzo idzie w parze z praktyką. Mam nadzieje że przyjmujesz to jako luźną wymiane zdań a nie moje wymądrzanie się.
kazik

Normalnie, normalnie, normalnie.... Kazik, jak mi prąd nawali to dzwonię po Ciebie

kazik napisał:


Mam również taką nadzieję, bo czytam uważnie, choć czasem muszę na boku tłumaczyć na \"ludzki\". Jakby jeszcze na koniec powstał schemat dla ludzi, z wykazem części i jak co podłączyć, to byłbym zobowiązany

Idę studiować swoją tablicę rozdzielczą, może da radę coś usprawnić

Rafał

kamyllo2 napisał:


Nie mów chop ...
moim największymi osiagnieciami w dziedzinie prądowej jest wyłaczenie linni 400kV zasilajacej Polske północną (dopiero sie wtedy działo) i wyprowadzenie a sejmu przez straż marszłkowska za naruszenie spokoju obrad
kazik