czwartek, październik 29, 2020
Witamy w pawiookie.pl!
Witamy, Gościu
Nazwa użytkownika Hasło: Zapamiętaj mnie

Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik
(1 przeglądających) (1) Gość
  • Strona:
  • 1
  • 2

TEMAT: Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik

Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 30/05/2009 04:45 #21697

Witam.
Chciałem zaprezentować filtr mojego patentu ,kaskadowy o dużej wydajności filtrowania mechanicznego jak i biologicznego.Oczywiście wersja dla leniwych , czyli szybka i bezproblemowa obsługa czyszczenia filtru.

Opis działania:
Woda zasysana jest ze spodu akwa pompą ( pompa może znajdować sie w akwie lub w kaskadzie)u mnie będzie jednak w akwie.Rurą z pompy woda wlatuje do pierwszej komory "piaskowej" na spód, tam strumień wody podnosi piasek do góry który jest zawirowany na górę i opada na dól. Wirujące ziarenka piasku przenikają na wskroś wodę i bakterie nitr. osiadłe na ziarnach piachu, zajmują sie czyszczeniem biologicznym.Następnie woda przelatuje górnym wycięciem w pierwszej grodzi do szerokiej komory filtracji mechanicznej, woda tam przepływa całą szerokością przez dużą gąbkę do tylnej części tej grodzi i przepływa do komory trzeciej, ale już dolnym wycięciem w ostatniej grodzi.Teraz woda płynie do góry przelatuje przez kratkę z otworkami,i w to miejsce można wypełniać dodatkowymi wkładami wata węgiel itp.włożonymi w pończochę (uwaga na kobiety).W końcowym etapie wypływa rynienka do akwa.

Ostatnia grodź jest minimalnie niższa od rantu całego filtru w celu bezpieczeństwa, przy zamuleniu wkładów i podniesieniu sie poziomu wody. Wtedy woda swobodnie przepływa nad wkładami prosto do akwa, w ten sposób filtr jest bezpieczny przed zalaniem podłogi.



Przepływ wody






Wymiary


















równanie niedociągnięć




ostatni bok






Maskowanie


Z tym szczegółem miałem najwięcej problemu ,ale jakoś poszło .














*********************************************************************

Felieton


{youtube}<object width="425" height="344"><param name="movie" value="www.youtube.com/v/Wa73M4a6Qds&hl=en&...;/param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="www.youtube.com/v/Wa73M4a6Qds&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>{/youtube}


{youtube}<object width="425" height="344"><param name="movie" value="www.youtube.com/v/AwyMnu5B9UA&hl=en&...;/param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="www.youtube.com/v/AwyMnu5B9UA&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>{/youtube}

Koledzy mam problem ?
Po dosypaniu piachu moja pompa za słaba, nie chce mi przedmuchać piachu do góry.
piach jest w około 13x14x15cm
Z robiłem wkładką , teraz komora jest w kształcie leja , i też nici , pompa nie daje rady.
Pompa to 720L/h ale ciśnienie ma słabe.

Może ktoś wie jaką powinienem muszę pompę użyć, o jakim ciśnieniu na wylocie.
Dzieki za pomoc
  • Ghost
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 24
Ostatnio zmieniany: 30/05/2009 05:24 przez Ghost.

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 30/05/2009 08:32 #21698

Ghost napisał:
(...)

Koledzy mam problem ?
Po dosypaniu piachu moja pompa za słaba, nie chce mi przedmuchać piachu do góry.
piach jest w około 13x14x15cm
Z robiłem wkładką , teraz komora jest w kształcie leja , i też nici , pompa nie daje rady.
Pompa to 720L/h ale ciśnienie ma słabe.

Może ktoś wie jaką powinienem muszę pompę użyć, o jakim ciśnieniu na wylocie.
Dzieki za pomoc


Projekt bardzo zgrabnie opisany - jeżeli to wszystko wystartuje i będzie działać jak należy to chciałbym z tego zrobić artykuł. Na razie pozostawiam w dziale DIY, zobaczymy jak to się dalej potoczy.

Co do pompy - w tego typu projektach u nas w kraju często mówi się o użyciu pomp do centralnego ogrzewania - chociażby Grundfosa czy podobnych. Najczęściej mają kilka "biegów", co umożliwia łatwą regulację przepływu i dużą wysokość podnoszenia.

Do rozważenia jest też założenie na koniec rurki, prostopadle do jej przebiegu, końcówki rozdeszczającej - przez mniejsze dziury woda poleci z większym ciśnieniem.

Rafał
  • Rafal
  • Offline
  • Administrator
  • Posty: 4325

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 30/05/2009 11:10 #21701

Panowie... filtrów fluidyzacyjnych miałem dwa różnej konstrukcji (własnej i niewłasnej)
i niestety widzę problemy...

Otóż pierwsz rzecz - Ghost napisał ze pompa w akwa - więc CO odpada - musi być akwarystyczna zanurzalna - i tutaj poleciłbym aquabee up2000/1 - ja do poruszenia tej wielkości złoża ale z prefiltrem narurowym potrzebowałem aż up3000 lekko przykręconej zaworem.
I tu niestety dochodzimy do drugiego - prefiltr - wszelkie FBFy operują na zasadzie ciągłego ruchu złoża - niestety ten ruch jest poważnie zaburzany przez większe drobiny i zanieczyszczenia - będziesz musiał zastsować na pompie poważnie dużą i najlepiej dwufazową gąbkę (zewnętrza gruboziarnista, wewnętrzna drobnoziarnista) żeby nie zbierać syfu do FBFa.
Mój przy pyszczakach mimo 50 mikronowego prefiltra z wkładem sznurkowym zbierał syfy, które modyfikowały przepływ i ruch piachu - ciągnąc za sobą niestabilność parametrów wody.

Koniecznie to przemyśl dokładnie.
Powodzenia
  • makok
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 59

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 30/05/2009 12:30 #21703

makok napisał:
(...)
I tu niestety dochodzimy do drugiego - prefiltr - wszelkie FBFy operują na zasadzie ciągłego ruchu złoża - niestety ten ruch jest poważnie zaburzany przez większe drobiny i zanieczyszczenia - będziesz musiał zastsować na pompie poważnie dużą i najlepiej dwufazową gąbkę (zewnętrza gruboziarnista, wewnętrzna drobnoziarnista) żeby nie zbierać syfu do FBFa.(...)


O właśnie - jak to jest? Sklejają się wtedy (z zanieczyszczeniami w FBF) drobiny piachu i leży wszystko na dnie zamiast bujać w wodzie? Jakbyś jeszcze dopisał parę przemyśleń odnośnie granulacji to już byłbym zupełnie szczęśliwy.

Rafał
  • Rafal
  • Offline
  • Administrator
  • Posty: 4325

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 31/05/2009 03:52 #21729

makok napisał:
Panowie... filtrów fluidyzacyjnych miałem dwa różnej konstrukcji (własnej i niewłasnej)
i niestety widzę problemy...

Otóż pierwsz rzecz - Ghost napisał ze pompa w akwa - więc CO odpada - musi być akwarystyczna zanurzalna - i tutaj poleciłbym aquabee up2000/1 - ja do poruszenia tej wielkości złoża ale z prefiltrem narurowym potrzebowałem aż up3000 lekko przykręconej zaworem.
Mój przy pyszczakach mimo 50 mikronowego prefiltra z wkładem sznurkowym zbierał syfy, które modyfikowały przepływ i ruch piachu - ciągnąc za sobą niestabilność parametrów wody.

Koniecznie to przemyśl dokładnie.
Powodzenia


Mmm przemyślałem
Czasem filtr nierówny jest filtrowi a szczególnie te chińskie trzepanki robione na ilość a nie jakość, które nie przechodzą żadnych obliczeń wytrzymałości czy siły a wkoło sam plastyk. A jedno co sie liczy to siła w oszukaniu klienta, i te super dobre osiągi ale tylko w reklamie.
Dlatego nie można przyrównywać gotowego sklepowego produktu, gdzie wszystko robione jest pod kontem oszczędności, do solidnej ręcznej roboty gdzie wszystko dobierane jest z najwyższej półki.

Oczywiście że przy słabej pompie będą problemy bo niestety z moich obliczeń do porządnego dmuchnięcia w piach i go podrzucenia na odpowiednią wysokość , potrzeba pompy która musi mieć na wyjściu minimum 2atmosfery , tak że byle jaka pompka będzie ten piasek bryliła a nie szarpała.

Tak jak z tą moją słaba pompą- piasek zamiast podrzucać to go wałkuje. Ale gdy filtr podłączyłem pod rurkę zasilania z kranu (sieci) to w komorze złoża 14x13x15cm piachu miałem normalnie eksplozje, piach wydzierało nie regularnie na wysokość 25-30cm do góry.Ciężko mi uwierzyć żeby przy takiej eksplodującej sile coś sie mogło tam zbrylić.
Ja uważam że FBF jest najlepszym biologicznym filtrem a przecież można jeszcze go napowietrzać co podniesie jego i tak ogromną wydajność.

Zalety to:
Po1. żadna cząstka wody nie jest wstanie przelecieć nie obsłużona przez bakterie, więc nie ma mowy o martwych strefach. I dlatego nawet 1.5kg piasku starcza na 500litrów wody.
Po2. nie ma drugiego takiego złoża o tak wielkiej wydajności biologicznej jakim jest piasek.
Po3. kosztuje nic - wystarczy zabrać z piaskownicy lub z plaży, przesiać i nasypać do filtra

Znam kogoś co u niego w akwie, woda z komina zlatuje do sumpa i podnosi piasek( patent kolegi Nurosława) i sobie ten system chwali.

Teraz sprawa prefiltra, moim zdaniem trzeba brać pod uwagę grubość ziarna podłoże, jeśli mamy żwir o grubości kamyka 5mm to wystarczy nam zwykły smok (sitko) na wlocie pompy, który będzie miał otworki wielkości 3mm. Natomiast przy podłożu piaszczystym trzeba założyć gąbkę, nawet na ochronę przed wycieraniem sie części pompy.

Również pompa może mieć wlot powyżej podłoża 10-15cm bedzie ok.Obecnie mam pompe w akwie (słabą) nie ma prefiltra obsługuje filtr zraszany + denitryfikator i jeszcze przez 2 lata sie nie zapchała.Co dwa tygodnie przeczyszczę ośkę i biega dalej.

Dlaczego miała by nie być pompa od CO ?
Ja tak nie uważam ,właśnie jest odpowiednia , przecież zasysanie ( smok ) może być w akwie a pompa za nim. I tak właśnie chyba zrobię , bo pompa od CO jest mocniejsza niż akwarystyczna.

Obecnie mam 80L sump , ale sumpy ogólnie są kiepskim filtrem mechanicznymi, sam doświadczyłem i dlatego postanowiłem zbudować tą kaskadę która dla odmiany ma b.szeroką powierzchnię filtracji co opóźni zamulenie .Przy Oskarach brudaskach wiadomo co jest w akwie

makok napisał:

I tu niestety dochodzimy do drugiego - prefiltr - wszelkie FBFy operują na zasadzie ciągłego ruchu złoża - niestety ten ruch jest poważnie zaburzany przez większe drobiny i zanieczyszczenia - będziesz musiał zastsować na pompie poważnie dużą i najlepiej dwufazową gąbkę (zewnętrza gruboziarnista, wewnętrzna drobnoziarnista) żeby nie zbierać syfu do FBFa.


Nie możesz dyskwalifikować FBFa takim argumentem .
Wyłącz sump czy kubełek na 3 dni,i co będzie ? wszystko ok... ?
Każdy filtr potrzebuje obiegu czy gąbkowy czy kubełek czy nawet sam sump.
I też wszystkie bakterie od razu nie poumierają,podczas czasowego wyłączenia obiegu ,dlatego że te bakterie popularnie tlenowe są nie tlenowe a umiarkowanie tlenowe czyli ( półtlenowe)potrafią sie bez niego obejść i przejść na azot.
Żeby parametry grały liczy sie systematyczność . Nawet w chodzącym sumpie o dużo przekraczającym złożu biologicznym może dojść do zachwiania parametrów wody, samym rozkładem błony biobakteryjnej.Sam byłem zdziwiony przy mojej nad filtracji a jednak.

Też zamiast super silnej pompy sprawdzałem dać lepszy piasek , który by nie wymagał tak dużego ciśnienia wzlotu.
I po moim którymś z kolei teście z piachem, mniej przesianym i też bardziej( najlepiej piach cedzimy , sitko z kuchni i pod wodą ,tak jak szukamy złota , najlepiej idzie - sprawdzone:))
wychodzi na to że najlepszy piasek jest Silicon carbide en.wikipedia.org/wiki/Silicon_carbide
Zostało mi w garażu trochę , kiedyś kupiłem do piaskowania , wygląda jak małe kamyczki szklane, ma idealną gradacje 1mm i po zamoczeniu jest o wiele luźniejszy niż zwykle piasek, podejrzewam że dlatego że wcale nie pije wody.
W Polsce ten piasek nazywa sie karborundowy- robi sie z niego kamienie szlifierskie.
Tak wygląda w powiększeniu.





Rafal napisał:
(...)


Projekt bardzo zgrabnie opisany - jeżeli to wszystko wystartuje i będzie działać jak należy to chciałbym z tego zrobić artykuł. Na razie pozostawiam w dziale DIY, zobaczymy jak to się dalej potoczy.

Co do pompy - w tego typu projektach u nas w kraju często mówi się o użyciu pomp do centralnego ogrzewania - chociażby Grundfosa czy podobnych. Najczęściej mają kilka "biegów", co umożliwia łatwą regulację przepływu i dużą wysokość podnoszenia.

Do rozważenia jest też założenie na koniec rurki, prostopadle do jej przebiegu, końcówki rozdeszczającej - przez mniejsze dziury woda poleci z większym ciśnieniem.

Rafał

Dziękuje Rafale

Musi działać ten filtr , nie ma on innego wyjścia
Z pompą trochę będę miał problem bo w Stanach dawno temu wyszli z wodnego centralnego ogrzewania a pompy hydrauliczne tu w sklepach są raczej duże , ale na szczęście mamy internet

Po kupnie pompy dam kolejny felieton.

Pozdrawiam Jarek
  • Ghost
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 24
Ostatnio zmieniany: 01/06/2009 01:28 przez Ghost.

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 02/06/2009 06:05 #21787

Pompę już kupiłem 2120LPH 76W , jest to pompa używana do akwarystyki i fontann, niestety pomp do CO tu nie ma. Ale też pracuje nad innym piaskiem (luźniejszym)który nie wymagałby takiej dużej siły przebicia i pracowałby też ze słabszą pompą.
  • Ghost
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 24

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 02/06/2009 13:13 #21802

Ghost napisał:
wychodzi na to że najlepszy piasek jest Silicon carbide en.wikipedia.org/wiki/Silicon_carbide
Zostało mi w garażu trochę , kiedyś kupiłem do piaskowania , wygląda jak małe kamyczki szklane, ma idealną gradacje 1mm i po zamoczeniu jest o wiele luźniejszy niż zwykle piasek, podejrzewam że dlatego że wcale nie pije wody.
W Polsce ten piasek nazywa sie karborundowy- robi sie z niego kamienie szlifierskie.


No i chyba znalazłeś kolejne zastosowanie węglika krzemu co do tego unoszenia, to zwykły piasek kwarcowy powinien się lepiej unosić bo ma teoretycznie mniejszą gęstość od SiC, to, że Twój węglik krzemu nie 'pije wody' może świadczyć, że ma mniej porowatą strukturę czyli automatycznie mniejszą powierzchnię dla biologii, z 2 'bryłek' SiC i SiO2 o tej samej wielkości i porowatości łatwiejsza w unoszeniu powinna być ta z krzemionki bo jest lżejsza.

I też wszystkie bakterie od razu nie poumierają,podczas czasowego wyłączenia obiegu ,dlatego że te bakterie popularnie tlenowe są nie tlenowe a umiarkowanie tlenowe czyli ( półtlenowe)potrafią sie bez niego obejść i przejść na azot.


Napisz coś o tym przejściu na azot, bo ja się z tym nigdy nie spotkałem
  • Flex
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 2596

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 02/06/2009 13:36 #21804

Już znalazłem piasek stosowany do filtrów w basenach, jest super , bardzo drobny ale luźny,
Tylko sprawdzę czy nie grozi rybkom.

Flex napisał:


Napisz coś o tym przejściu na azot, bo ja się z tym nigdy nie spotkałem



No tak jak w denitryfikacji przechodzą na azotany:) , czyż bym się mylił?
  • Ghost
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 24
Ostatnio zmieniany: 02/06/2009 13:38 przez Ghost.

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 02/06/2009 14:32 #21807

Myślałem, że chodzi Ci o azot atmosferyczny w postaci cząsteczkowej taki który jest w powietrzu i automatycznie jest rozpuszczony w wodzie oraz że nim 'oddychają' bakterie Co do azotanów to bakterie tlenowe na pewno na nie 'nie przejdą', to jest działka dla bakterii beztlenowych.

Stwierdzenie 'umiarkowanie tlenowe' które padło wcześniej też jest mało konkretne i względne, wiadomo, że bakterie cyklu azotowego nie potrzebują do życia dużych (cholera też pojęcie względne ) ilości tlenu w wodzie, ale nie można nie doceniać wpływu zawartości tlenu na wydajność nitryfikacji czy życie bakterii, dla tego np filtry zraszane są sprawne bo tam złoże ma duży dostęp do tlenu, ma to podwójny wpływ - nie tylko zwiększa to wydajność procesu na poziomie komórkowycm, ale zwiększa też liczbę bakterii gdyż zawartość tlenu pozwala na większy rozwój populacji
  • Flex
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 2596

Odp:Filtr GhostMaxPro fluidyzacyjna kaskada by Jarek.M.Szaflik 04/06/2009 04:58 #21849

Flex napisał:
Co do azotanów to bakterie tlenowe na pewno na nie 'nie przejdą', to jest działka dla bakterii beztlenowych.


Z tego co ja wiem to do nitryfikacji czy denitryfikacji to te same bakterie, tylko że się przystosowywują do warunków w jakich sie znajdują.Ale mikrobiologiem nie jestem to głowy nie daje


Flex napisał:

ilości tlenu w wodzie, ale nie można nie doceniać wpływu zawartości tlenu na wydajność nitryfikacji czy życie bakterii, dla tego np filtry zraszane są sprawne bo tam złoże ma duży dostęp do tlenu, ma to podwójny wpływ - nie tylko zwiększa to wydajność procesu na poziomie komórkowycm, ale zwiększa też liczbę bakterii gdyż zawartość tlenu pozwala na większy rozwój populacji


I teraz według mojego sumpa w którym złoże mam zraszane, powinienem zdyskwalifikować wszystkie kubełki, bo w nich złoże nie jest tak dotlenione jak w złożu zraszanym. Ale byłby to absurd z mojej strony dlatego że jeden filtr sprawdzi sie w takich warunkach a inny w innych, to samo z upodobaniem człowieka, jeden postawi sobie słoik z piachem do 500 setki, natomiast inny beczkę z biokulkami i też będzie dobrze.
Też zależy co mamy w akwie, bo nie zawsze potrzeba budowania oczyszczalni ścieków.

Ale wracając do tematu piasek znalazłem rewelacyjny
Jest to naturalny piasek, specjalnie czyszczony i cedzony do dużych filtrów które czyszczą wodę w basenach do kąpieli.Nie był za darmo, ale też nie taki drogi.I co najważniejsze nie ma przeciw wskazań akwarystycznych a nawet wskazania czystości bo chodzi przecież o zdrowie człowieka .
Nie mam pojęcia co to za piasek, ale robi idealnie, ziarenka są biało przezroczyste.Podobny do ikry.




Po zakupie wszystkiego wystąpiła mała usterka filtru- pękło szkło w obrębie przejścia węża do filtru, dlatego że nie wywierciłem pełnego otworu tylko wyciekłem U , góra była osłabiona i przy dociśnięciu śrubunku złączki trochę trzasła pod nią szyba.Błąd też że dałem zwykły śrubunek rurki PCV bez kołnierza a nie oryginalny akwarystyczny , bo akurat choroba w sklepie zabrakło. Ale już wkleiłem na silikon wzmocnienia z pleksi i po dwóch dniach powinien doschnąć i będę mógł testować z powrotem.
  • Ghost
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 24
Ostatnio zmieniany: 04/06/2009 05:04 przez Ghost.
  • Strona:
  • 1
  • 2
Wygenerowano w 0.28 sekundy
Ważne
  • Osoby, którym padła dorosła pawiooka o w miarę proporcjonalnej budowie,  proszone są o zrobienie jej zdjęcia i umieszczenie zapakowanej w torebkę ryby (koniecznie w pozycji wyprostowanej!) w zamrażalniku. Następnie proszę o skontaktowanie się z administratorem.
  • Portal pawiookie.pl poszukuje osób biegle posługujących się jednym z języków: angielskim, niemieckim lub też rosyjskim, w celu przetłumaczenia treści artykułów. Osoby chętne do pomocy proszone są o skontaktowanie się z administratorem.